Comments on: Raport: jak wykorzystywane są fundusze z POIG 8.1?

By: Eathan

Eathan — Tue, 09 Mar 2010 10:50:43 +0000

A widzieliście jak Ragni szarpie się w kolejce po kasę z 8.1 w naborze 2010?

http://www.tvn24.pl/12692,1646649,0,1,zadymy-w-kolejkach-o-unijne-pieniadze,wiadomosc.html

By: mfaber

mfaber — Wed, 17 Feb 2010 18:08:17 +0000

nie wiem czy widzieliście, ale PARP wydał komunikat w sprawie tego raportu, który określa jako nierzetelny: http://poig.parp.gov.pl/index/more/14462
po namyślę się zgadzam, to raczej promocja serwisu wydawcy

By: Pucek

Pucek — Wed, 17 Feb 2010 11:30:24 +0000

Dotacje za kase podatnikow? Chyba niemieckich, wiec i zal mniejszy.
I lepiej, zeby szly na mlodych i chocby nieudolnych przedsiebiorcow niz na bezrobotnych robiacych w szarej. Majac to na uwadze uwazam, ze kasa na PO IG 8.1 to jedna z najlepiej wydanych. Choc do perfekcji tu zajeb***ie daleko. Ale spojrzmy szerzej i wychodzi na to, ze psioczyc na malutkie PO IG 8.1 majac swiadomosc ogromu absurdu gospodarczego w PL jest glupota i zawiscia.
Nie skorzystalem nigdy z dotacji (jeszcze) ale widzialem pare przykladow, gdzie przedsiebiorstwa dofinansowane w ten sposob przy starcie upadaly, ale ich wlasciciele rozwijali sie jednak przy tym i stworzyli kolejne, ktore prosperuja. Wiec argument o “prgoramie edukacyjnym PO IG 8.1″ jest uzasadniony.

By: PARP ripostuje “jest dobrze!” | AK74 - Artur Kurasiński blog (cc) 2007-2010

Wed, 17 Feb 2010 00:01:37 +0000

[...] odpowiedzi jaką PARP zamieścił na swojej stronie. Ubolewam, że mnie takiemu małemu misiowi, który puścił w obieg tyle kłamstw dotyczących realizacji projektów POIG 8.1 PARP w osobie Pani Rzecznik nie chciał nic [...]

By: Łukasz Matuszewski

Łukasz Matuszewski — Tue, 16 Feb 2010 18:36:28 +0000

@Suler:
A ja odpisałem :)
http://powebkach.pl/blog/4-raport-o-beneficjentach-poig-8-1

By: mzietek

mzietek — Thu, 11 Feb 2010 15:07:13 +0000

zasada pareto ponownie się kłania: 80% to jakieś proste klony tego co już jest znane. Nie widzę absolutnie żadnej możliwości utrzymania się tych “rzeczy” – wydmuszki stworzone do wyciągnięcia pieniędzy. O ile zgodzić się można, z argumentem, że zostaną one wpompowane w krwioobiegu gospodarki w znacznej mierze, to jednak brak kontroli nad dystrybucją, i to posunięty do takiego stopnia- zatrwarza!. Jeśli nie ma dobrych pomysłów to lepiej to pieniądze wydać na dziurawą służbę zdrowia, lub dziurawe drogi – tak wydane pieniądze przecież i tak wrócą do gospodarki… .Społeczna użyteczność (mimo, że pewnie znikoma) ale i tak ma szanse być większa.

By: Arnold Buzdygan

Arnold Buzdygan — Thu, 11 Feb 2010 14:18:44 +0000

Łukasz Plutecki:
Nie odprowadzasz drugi raz VAT, ten przepis już dawno uwalił SN.
Wobec niezapłaconych faktur jest też instytucja tzw. “złego długu” choć faktycznie zapłacić najpierw musisz.

Dotacja jako “rekompensata krzywd”? Śmiech na sali.

Arek

By: Łukasz Plutecki

Łukasz Plutecki — Thu, 11 Feb 2010 14:00:40 +0000

Co do sensu dotacji – bez sensu, ale jest wiele gorszych przepisów:
- wystawiam fakturę płacę VAT i dochodowy, niezależnie od tego czy środki wpłyną na moje konto

- otrzymuje fakturę, płacę – kontrahent zmalwersował środki, podarł fakturę, nie zaksięgował, nie zapłacił VAT’u – VAT mam odprowadzić ja drugi raz!

- mam 2 firmy (a może 5 bo jestem przedsiębiorczy) – płacę zdrowotny 2 (a może 5 razy) – idę do lekarza prywatnego, bo moje wpłaty wyszły, płacę jeszcze raz

- płacę dochodowy, ubezpieczenie od każdej działalności (jestem przedsiębiorcą – spółka/ firma osobowa) -> MSP podstawa europejskiej demokracji, za to moi cwańsi koledzy mają sp z o.o. w których są prezesami i jednocześnie są na bezrobotnym….

itd…

Ja traktuje dotacje jako rekompensatę krzywd które doznaje jako przedsiębiorca i wyrównanie szansy z przedsiębiorcami na rynku UE.

Powiem tak – na uruchomienie działalności dostaliśmy dotacje z POKL 2.5 (teraz 6.1 czy 6.2). W tym momencie LEGALNIE dajemy pracę 15 osobom + 2-3 free lancerom + 2-3 kontrahentom.
Bez środków UE nie bylibyśmy tu gdzie jesteśmy. Oczywiście w tym samym naborze powstało kilka firm, które kupiły trochę sprzętu, a potem z premedytacją się zamykały.

Gdzie drwa robią tam wióry lecą…

By: Suler

Suler — Thu, 11 Feb 2010 12:54:47 +0000

Ja wypunktowałem “raport” u siebie: http://powebkach.pl/blog/4-raport-o-beneficjentach-poig-8-1

By: w.kuk

w.kuk — Thu, 11 Feb 2010 03:39:25 +0000

Pompowanie wielkich sum pieniędzy w _rażaco nieinnowacyjne_ przedsięwzięcia to nie jest najlepszy sposób na wspieranie _innowacji_. Tak samo, jak karmienie najedzonych nie byłoby dobrym sposobem na pomoc ludziom głodnym.

To, co sie dzieje w PO IG bardziej przypomina logikę administracyjno/państwowa (stocznie, zus itd.) niż biznesowa. Czyli podejscie urzędnicze (typu “wyciagnac/zużyć jak najwiecej”), a nie przedsiębiorcze (“wygenerować/zachować jak najwiecej”).

Nie twierdzę, że to wina młodych beneficjentów – to raczej kalka urzędniczego myslenia. Typowym obrazkiem w urzedach jest np. wydawanie pod koniec roku wielkich sum pieniedzy na bzdury, tylko, zeby wydac – bo im kto więcej wyda, tym potem “w nagrode” wiecej dostaje pieniedzy na rok nastepny – urzędnicy tak mysla – i takie samo myslenie kasta urzędnicza NARZUCA młodym przedsiebiorcom, choćby poprzez narzucone reguly finansowania, rozliczen, transz itd. Młodzi, czesto swiezo po studiach, na “dzień dobry” dostaja w prezencie skrzywiony obraz biznesu – taki, jakim go widza urzednicy (z których większosc w życiu nie prowadziła żadnej firmy).

Słowa o biznesowej “edukacji młodych polaków” brzmia w tym kontekscie dziwnie, bo trudno nazywać biznesem mnożenie kosztów i utylizację “budżetowej” kasy – to nie klub sportowy “Tęcza” z “Misia” Barei.