Szukaj
Zamknij
Polityka Różne Recenzje

Cudowne Platfusy

Profesor Władysław Bartoszewski

Mam takie marzenie. Jest 21 pazdziernika 2007 roku godzina 22.56. W tym momencie chcialbym przez chwile znalezc sie w pokoju na Woronicza pani Koteckiej, pana Czabanskiego lub Urbanskiego. Chcialbym posluchac o czym mowili miedzy soba Bielan z Kaminskim zaraz po ogloszeniu oficjalnych wynikow. Chcialbym na moment moc wejsc w glowy tuzow PiS takich jak Kuchcinski, Karski czy Putra. I sprawdzic jak smakuje gorycz porazki…

Jakie pierwsze mysli pojawily sie glowach w chwile kiedy dotarly pierwsze informacje o frekwencji i rozkladzie wieku wyborcow? Czy w TVP czesto siegano po telefon do sztabu PO aby ze skrucha w glosie prosic o litosc i zapewniac o swojej wiernosci nowym panom? Czy tez moze w wisielczym nastroju barykadowano sie w pokojach i wydawano ostatnie sluzbowe polecenia?

Jakie emocje i mysli przebiegaly w glowach osob odpowiedzialnych za kampanie? Czy dekapitacja PiSowskich „spin doktorow” bedzie upubliczniona ku przestrodze innych mlodych wilkow? Czy teraz masowo zaczna pojawiac sie „skruszeni” czlonkowie PiS, ktorzy tlumaczyc sie beda na oczach mediow ze swojej slepej milosci do braci K.?

Czy panowie Ziobro i Szczygło z opuszczona glowa poddadza swoje reduty czy beda bronic ministerialnych stolców do krwi ostatniej? Czy sieroty po IVRP wyjda na ulice protestowac przeciwko liberalom i innym zboczencom? Komu puszcza nerwy i publicznie porowna Tuska do szatana? Kto z koscielnej ambony wyklnie nowy rzad i jego ministrow zadajac aby wszyscy pokazali wpierw akty chrztu? Czy najwiekszy dyrektor wsrod ksiezy i ksiadz wsrod dyrektorow – o.Rydzyk – przyjmie premiera Tuska w swojej stacji i utnie sobie przyjacielska pogawedke?

Pytan jest wiele.

Wieczor wyborczy obfitowal w wiele zagadek. W sztabie Samoobrony dziennikarz TVN24 o godzinie 22.00 informowal, ze Lepper i spolka chca zaskarzyc wynik wyborow. Dziwne bo przeciez oficjalnie te mialy byc podane za 55 minut. W sztabie PiS kamery lapiace zgromadzonych zwolennikow mialy problem z uchwyceniem jeden usmiechnietej mordy. Za to w sztabie PO byly same mordy ty moje.

W ciagu najblizszych dni bedziemy przezywali niczym w „Dniu Swistaka” te same emocje a media serwowac beda te same wycinki z przemowien liderow z wyborczego wieczora i nocy.

Ci, ktorzy zmuszeni byli plaszczyc sie przez 2 lata wezma teraz odwet. Poleca glowy i dupska z wielu stanowisk i spolek. Pojawia sie nowe fakty i informacje zwiazane z ocena 2 lat dzialalnosci ministrow, specow i zaufanych starej wladzy. Pewnie bedziemy swiadkami kilku skandali i dramatycznych wyznan.

Mam tylko nadzieje, ze kiedy emocje opadna nowa wladza nie zacznie swoich rzadow od stworzenia lotnych komisji anty Pisowskich i walka z ludzmi starego ukladu. Nie powtarzajmy starych bledow. TKM nie powinnien stac sie mantra ludzi, ktorych haslami politycznymi bylo przywracanie normalnosci.

Zwyciezcy niech nie zapominaja, ze czesc osob glosowala przeciwko PiS a nie za PO. To jest elektorat domagajacy sie zmian i rozliczen – czesto ekipa wchodzaca do rzadu stara sie zadowolic swoich wyborcow fundujac im pokazowe procesy i rzucaja na zer mediow kilka brudnych spraw. Jesli PO tak zrobi nie bedzie roznilo sie niczym od PiS. Ponad 55% frekwencja pokazala, ze ludziom zalezy na glosie, mozliwosci decydowania o swoim kraju. Niech PO pamieta o tym i zastanowi sie kilka razy zanim podejmie akcje odwetowe.

Sa wazniejsze sprawy: obecnosc wojsk polskich w Iraku, przygotowania do Euro 2012, alarmujaca sytuacja sluzby zdrowia, nasze zle relacje z UE i sasiadami. Niech PO skanalizuje swoja polityczna pare i radosc na pozytywne dzialania. Rozliczac sie bedziemy za 4 lata i lepiej jesli zrobia to sami wyborcy przy urnach niz politycy w gabinetach. Byc moze jeszcze w miedzyczasie uda sie „cieniasom z PO” odspawac prezydenta od Belederskiego palacu?

Co do samego PiS. Tak po ludzki zal mi ich. Apeluje wiec – zlitujmy sie i nie kopmy lezacego. Lezacy przeciez sam sie sfaulowal i poderznal polityczne gardlo na wlasnie zyczenie. Zaslepiony rzadza wladzy lider poprowadzil swoja trzode w przepasc. Podajmy mu chusteczke i poczekajmy. Kiedy poziom jadu we krwi spadnie, bedzie mozna zaczac normalnie rozmawiac.

Pytanie tylko co jesli nadal jadu bedzie wiecej niz krwi?

  • Cez

    Tak czepiajac sie troche, wczoraj nie podano zadnych „oficjalnych wynikow” :-) Podano jedynie wyniki sondazy. Oczywiscie zwyciezca sie nie zmieni, ale dla mnie „oficjalne” to sa dane z PKW..

    Pzdr

  • @ Cez – oczywiscie, masz racje. Oficjalne wyniki poda PKW we wtorek, ale utarlo sie mowic, ze te dane, ktore widzimy na ekranach telewizorow sa „oficjalne”. Tak czy siak roznica 2-3% nie zmieni diametralnie wynikow – PO i tak nie bedzie mogla rzadzic samodzielnie.

  • Nie podobał mi się jeden fakt (śledziłem obydwie stacje TVN24 i TVP),
    po ogłoszeniu wstępnych wyników rozpoczęły się przemówienia… to chyba dobry zwyczaj – przemawia wygrany, potem drugie miejsce, potem kolejne. kiedy zaczął jako trzeci przemawiać LiD, TVP gadała cały czas o jakichś słupkach i rozmieszczeniu posłów. Miałem podgląd TVN24, w LiDzie zorientowali się że spadli z wizji publicznej, Kwaśniewski coś tam powiedział „no trudno” i zaczął mówić. Na żywo tvp nie wróciła do LiDu, nie pamiętam czy była potem retransmisja tego.

  • OT: Czy ktoś się podpisze pod petycją w sprawie przyswojenia przez p. Artura obsługi polskich znaków pod OSX? Wszyscy przez to przechodziliśmy, ale to naprawdę nie trwa dłużej niż tydzień (jeśli się próbuje). O-gon-ki, o-gon-ki!

  • Artur Kurasiński

    @ Bartek – obiecuję poprawę w obliczu cudów dookoła nas :)

  • Igor

    rządza przez samo „Ż” z kropką lub kreską ale bez R w towarzystwie ;)

  • @ Igor – chyba jednak nie :) mowisz o popycie czyli żądzy władzy a ja o rządzeniu czyli o jej sprawowaniu :)

  • migawka

    piszac tak o PiS bazujesz na negatywnych emocjach. piszac o jadzie sam na nim bazujesz.
    zostalismy podzieleni. my Polacy. przez TVN24, przez TOK FM, przez Gazete W.

  • Artur Kurasiński

    @ migawka – nie przyjacielu, nie GW rozpoczęło wojnę na górze ale Radio Maryja, Nasz Dziennik, Rzeczpospolita, Dziennik, Wprost.

    Czy stawianie w jednym szeregu polityków partii opozycyjnej z mordercą ks. Popiełuszki to jest dopuszczalny sposób prowadzenia dysputy przez urzędującego premiera? Wskazywanie „gdzie stało ZOMO”?

    Ech. Szkoda słów – fajnie, że się znokautowali własną bronią.

  • migawka

    a sluchasz Radio Maryja? czytasz Nasz Dziennik?? jakie one maja udzialy w rynku?? zobacz co Ci zrobili… nie pisze tego z żadną zajadliwoscia. jesli twierdzisz ze to nie GW wprowadza podzialy i jest zjadliwe wzgledem tych, ktorym zależy na Polsce, to chyba nie wiesz co mowisz.
    Premier powiedzial o _froncie_, czyli od do, nie postawil ich na tym samym poziomie. jesli juz tak na wstepie podchodzisz do jego slow, to niby skad biorą sie te podzialy?

  • migawka

    ‚i nie jest zjadliwe’

  • Artur Kurasiński

    @ migawka – …. z buty i głupoty przywódców PiS? Innego wytłumaczenia nie mogę znaleźć. Po raz pierwszy się zgodzę – przegrana Kaczyńskiego to wina PO :)

    Twoja argumnetacja jest słaba – czytuję ND, słucham czasami w drodze RM – to są niestety media nie do strawienia przez osobę zdrową na ciele i umyśle. Poziom retoryki ala PRL + jasny podział bez możliwości dialogu..

    Społeczeństwo właśnie powiedziało gdzie ma Kaczyńskich i na ile może im zaufać – wyniki demokratycznego głosowania są chyba najważniesze?

    Jarosław plecie co mu ślina na język przyniesie – ciemny lud to kupował ale teraz ma już dość wiecznych wojen i wrogów. Zginąć od własnej broni to niezbyt chwalebna rzecz, ale jak widać nauka poszła w las – po rządzie Olszewskiego rozłożonym przez teczki i agentów poległ kolejny prawicowy.

  • migawka

    „z buty i głupoty przywódców PiS?” – no wlasnie

    ok, moze ND i RM sa takie – i co to ma do podzialow?? i nadal podtrzymuje pytanie – jakie one maja udzialy w rynku??

    spoleczenstwo powiedzialo. 6,7 mln zaglosowalo na PO, 5 mln na PiS – wracasz do swojej retoryki. albo jej nie widzisz albo celowo utrzymujesz, w takim razie celowo wbrew dobrej woli.

    ostatni akapit – za duzo czytasz GW, i co mam z tym zrobic?? jestes Polakiem albo nie. jesli nie – nie powinienes sie wypowiadac w poruszanych tematach.

  • @ migawka – Radio Maryja + Nasz Dziennik publikowaly, puszczaly materialy oszczercze, nawolujace do nienawisci na tle rasowym co jest karane (Kobylanski, Michalkiewicz). Nie ukarano nikogo za nazwanie malzonki urzedujacego prezydenta „czarownica”. Nie slyszalem o innym kraju w UE gdzie kaplan ma taka wladze w mediach jak i posluch u wladzy, ktorej po prostu byl potrzebny.

    Spoleczenstwo w liczbie 55,3% poszlo do glosowania w przeciwienstwie do poprzednich wyborow 40,57 – nie widzisz roznicy? Tym razem wiekszosc ludzi zdecydowala i dala mandat PO. 15% to ogromna roznica.

    Jasne, czytam GW – co czyni ze mnie kogo? Zyda, masona, pedala i liberala?:) Blagam, ile Ty masz lat? A moze tez odpowiadam za smierc ks. Popieluszki i Papieza Polaka?

    Jestem Polakiem chociaz wstyd mi za takich wspolobywatelow jak Ty. Roznica miedzy nami jest taka, ze ja rozumiem, ze musimy nauczyc sie zyc razem. Ty najchetniej wszystkich nie glosujacych na PiS wyslalbys na Sybir.

  • migawka

    wiesz co jestes niesprawiedliwy w swoich ocenach. bez skrepowania ranisz innych.

    co Ci przeszkadza ze kaplan jest silny w Polsce, ze ma silna pozycje? a nawet jakby tak bylo, to niech tak bedzie. kazdy kto do tego dąży moze wyrobic sobie silną pozycje, w jakimkoliwek to by bylo panstwie.
    i co Ci przeszkadza ze powiedzial cos o rodzinie prezydenta?

    co mam nie widziec roznicy? poszlo wiecej, no i co? glosowalo 6,7 mln i 5 mln na PiS.

    odnosnie pytania czy jestes Polakiem czy nie chodzi mi o to ze to Gazeta implikuje. tylko Twoje podejscie do rzadu Olszewskiego (i jego wysilku otwarcia teczek i zdemaskowaniu ludzi, ktorzy nie sluzyli Polsce, a wrecz działali na jej szkodę). odnosnie Twojego podejscia do aktualnego polskiego rzadu, o ktorym mowisz ze „zginął od wlasnej broni” i to „niechwalebna rzecz”. tak sie wypowiadasz o Polsce i jej rzadach. kto tu dzieli?

    i ranisz, bo ja nie mam Ciebie za zyda, masona, czy kogokolwiek tam wymienisz. nie kwestionuje Twojego wieku. co wiesz o mnie, rzucasz tekstem „ze wstyd Ci za takich wspolobywateli jak ja”, co?? jak Ty do mnie podchodzisz? co Ty wiesz o mnie? kto tu dzieli? jak jestes niesprawiedliwy, kto mowi „Przeproscie i Spierdalajcie”?

    i jeszcze, “z buty i głupoty przywódców PiS” – taaak to jest wypowiedz czlowieka ktory podchodzi do sprawy z wlasciwa oceną i oswieconym nastawieniem. kto dzieli? ja?

    i mylisz sie, nie mamy „nauczyc sie zyc razem”, tylko _zyc razem_, _byc_ razem. normalnie, tak jak zawsze. zanim GW, TVN i TOK FM obrosło w siłę.

  • Artur Kurasinski

    @ migawka – masz w rodzinie kogoś kto właśnie czeka na przeszczep i nie może go dostać bo pewien Pan na pewnej konferencji skutecznie postraszył wszystkich lekarzy transplantologów?

    Widziałeś Premiera w Stoczni mówiącego „…oni tam gdzie stało ZOMO”? I Kto tu dzieli naród i wyborców?

    Słuchałeś kiedykolwiek RM „Rozmów..”? Potrafisz z ręka na sercu powiedzieć, że nie można zarzucic osobom prowadzącym antysemityzmu?
    Chyba nie.

    Co mi przeszkadza, że kapłan ma taką władzę? Nic. Byle nie pchał Kościoła w stronę jednej opcji politycznej, otaczał się wątpliwej odpowiedzialności ludźmi (Kobylański) i nie wygadywał głupot za które normalnie grozi sąd każdemu innemu obywatelowi. Poza tym mamy rozdzial Kościół Państwo zapisany w Konstytucji – dlaczego tylko katolicy mają być uprzywilejowani w Polsce? Bo jest ich najwięcej?
    To ma być tolerancja w XXI wieku w środku Europy?

    Powtórze – głupota i buta partii Jarosława Kaczyńskiego oraz jego pomagierów z LPR i Samoobrony była przyczną klęski PiS. PO nie zdołałby zmobilizować tylu osób – zrobił to PiS obrażając wszystkich w Polsce – prawników, dyplomatów, nauczycieli, pielęgniarki, naukowców, dziennikarzy.

    Dlatego cieszę się z tego, że pochód dogmatów, fałszywego katolicyzmu na pokaz i rozbuchanego ego rządzących został zatrzymany – to naród powiedział „Przeproscie i Spierdalajcie” nie ja chodź również przyłożyłem do tego rękę z czego jestem dumny. Precz z przejawami pisizmu!

  • migawka

    nie poruszaj tematu Miroslawa G. bo sie tylko wkopujesz. ile tam bylo zarzutow? hhmm… a… 42. obejrzyj ostatni Superwizjer z TVN (sic), to Ci wlosy deba staną.

    i co wracasz do tej stoczni.

    nie widzisz ze stosujesz argumenty, ktore Cie nie obchodzą?? do ktorych nie masz nastawienia emocjonalnego? przeciez to jawne chamstwo.

    nie obrzucaj innych oskarzeniami „glupoty i buty”.

    przedostatni akapit to cytat z Gazety.

    ostatni akapit – jestes taki i nie chcesz tego zmienic. przestan innym (i mnie) zarzucac „dzielenie”, bo robisz to swiadomie jak chujek. to jest bezsensu z Toba rozmawiac, bo jestes _zły_, _działasz_ źle i wiesz że tak jest. Ty naprawde jestes niezły chujek.

  • @ migawka – jesteś strasznie słabą osobą, która ma poważne problemy z oceną rzeczywistości. Próba dialogu z Tobą przypomina rozmowę z popsutym radiem, które co chwilę zmienia losowo stacje.

    Nie zniżę się do Twojego niskiego poziomu i odpuszczę sobie inwektywy – zapewne wstydzisz się tego co sam napisałeś i to jest zrozumiałe.

    Rozpiera mnie duma, że ludzie takich poglądów stracili właśnie swoich panów w Sejmie i w rządzie. Idź i łkaj do poduszki jak straszni liberałowie rozdrapią to co wspaniali Kaczyńscy zbudowali – łącznie z tymi kilkoma metrami autostrady.

    Będę wdzięczny jeśli nie odpiszesz – nie jesteś tu mile widziany.

  • tomek300

    Artur daj spokoj nie pisz o polityce bo sie na NIEJ NIE ZNASZ, ani na gospodarce itd.. nie chce mi sie polemizowac bo wyjasnienie musialobybyc 2 razy dluzsze od postu, poczytaj literatury (nielewackiej) literatury dowiesz sie o co chodzi z ukladem i dlaczego bartoszewskiemu nie ma za co dziekowac
    albo lepiej skup sie na waskiej dziedzinie na ktorej sie znasz..
    pozdro

  • Artur Kurasiński

    @ Tomek – Dziekuje bardzo za szerokie wyjasnienie. Rozumiem, ze sam uwazasz sie za eksperta z ktorym nie nalezy polemizowac.

    Musze Cie zmartwic – bede pisal o tematach politycznych oraz gospodarczych. „Nie-lewacka” literatura to „Nasz Dziennik” i „Najwyzszy Czas” jak rozumiem?

  • tomek300

    @ Artur
    >Rozumiem, ze sam uwazasz sie za eksperta z ktorym nie nalezy polemizowac.
    skad to twierdzenie ? Moge Ci powiedziec ze 2 x 2 nie rowna sie 5, co nie oznacza ze uwazam sie za eksperta z matematyki…

    >Musze Cie zmartwic – bede pisal o tematach politycznych oraz >gospodarczych
    dlaczego mialoby mnie to zmartwic? przeciez nie musze chyba ich czytac i komentowac.. Twoj blog mozesz pisac na nim nawet o Napoleonie, Ja dalem tylko rade..

    >“Nie-lewacka” literatura to “Nasz Dziennik” i “Najwyzszy Czas” jak rozumiem?
    to akurat prasa, myslalem o czytaniu bardizej o „uniweralnych prawach” niz o biezacych wydarzeniach. Ale jesli juz pytasz to tak Najwyzszy czas czy blog Korwina moze byc dobrych (i bardzo przystepnym) zrodlem wiedzy.. Nasz dziennik raczej nie…

  • tomek300

    >puszczaly materialy oszczercze, nawolujace do nienawisci na tle >rasowym co jest karane (Kobylanski, Michalkiewicz)
    aha i jesli uwazasz ze moje uzasadnienie jest zbyt skromne no to dla przykladu podaj przyklad (wystarczy JEDNO dowolne zdanie), ale nie wyrwane z kontekstu tylko cala wypowiedz, jakakolwiek wypowiedz Michalkiewicza „nawolujace do nienawisci na tle rasowym” (teraz dopiero zauwazylem ze to napisales..). Jedna pelna taka wypowiedz ktora kiedykolwiek padla z ust tego czlowieka.
    Jesli nie przytoczysz to w moich oczach tracisz cala swoja wiarygodnosc..
    (btw slusznie zauwazyles ze materialy o charakterze oszczerstwa podchodza pod paragraf, wlasnie sie tego dopusciles.. jak setki innych osob ktore nie sprawdzaja zrodel tylko bezsensownie powtarzaja glupoty).. czekam na cytat Michalkiewicza…

  • Artur Kurasinski

    @ Tomek – powtórzę jeśli niezbyt uważnie przeczytałeś mojej odpowiedzi ostatniej „Będę wdzięczny jeśli nie odpiszesz – nie jesteś tu mile widziany.”

    Mam napisać większymi literami?

  • tomek300

    @Artur:
    >“Będę wdzięczny jeśli nie odpiszesz – nie jesteś tu mile widziany.”
    >Mam napisać większymi literami?
    przeciez to do migawki napisales a nie do mnie…

  • PWF

    Arturze

    Dopiero dziś przeczytałem ten wpis. Problem z ludźmi, z którymi polemizujesz jest taki, że oni po prostu są. Około pięciu milionom Polaków nie przeszkadza, to co przeszkadza Tobie, mnie i większości ludzi wśród których się obracamy: chamstwo, buta, pogarda, głupota i zacofanie ludzi, którzy nie tylko wypowiadają się w moim imieniu, ale jeszcze mają czelność uważać się za „lepszych” Polaków, ludzi, myślicieli niż ja c zy Ty. Największą zbrodnią upadłego rządu nie są śmieszne zabawy w Dżejmsa Błonda z wołkowyjskiego powiatu, tylko zniszczenie sporej części tkanki społecznego zaufania. Tymczasem musimy z nimi żyć i zgodnie z naszymi poglądami nie uważać ich za „gorszych”, tylko za inaczej myślących. Osobiście nie mam apostolskich zapędów, ale myślę, że trzeba również starać się z nimi rozmawiać. Udało mi się od wyborów pogadać z dwoma takimi osobami, obie z wyższym wykształceniem technicznym, obie zaczynały rozmowę od tego, że jako czytelnik GW (korzystam z niej akurat w dość umiarkowanym zakresie) nie wiem co mówię, zostałem bowiem odmóżdżony. No to pierwsza zasada: tłumaczymy, że jakby się to nie wydawało nieprawdopodobne, swoje poglądy uzyskaliśmy w drodze zdobywania doświadczenia życiowego i wyciągania wniosków z faktów, które udało się nam zaobserwować. „Oni” mają tendencję do rekursywnego wpierania, że to co mówimy to najlepszy dowód na ich tezę, no to my spokojnie metodą zdartej płyty zdejmujemy ten wątek z agendy i po oczyszczeniu pola kategorycznie żądamy faktów, podając również ze swojej strony takowe. Po półtora godziny rozmowy udaję się dojść do uzyskania oświadczenia, że mamy prawo do swoich poglądów, i że nie jesteśmy gorszymi Polakami. Taka terapia jest strasznie męcząca dla terapeuty, ale „oni” naprawdę mentalnie odcięci są od świata faktów, żyją w świecie emocjonalnych sloganów, „oni” naprawdę nie rozumieją, że obrażają ludzi, uważają, że „ich” wiara dopuszcza obrażanie istot niższych. itd. Niestety jedyną drogą budowania społeczeństwa, a o to chyba teraz chodzi, są takie nudne, głupie i męczące rozmowy.

    Pozdrawiam
    Piotr

  • tomek300@o2.pl

    PWF. chcesz rozmawiac na fakty ? bo narazie spisales sie a faktow zero poza tym ze trudno Ci sie rozmawia z Twoimi znajomymi… Jesli chcesz bronic Artura przy uzyciu faktow mozesz zaczac od odpowiedzi na pytanie ktore mu zadalem (i odp sie nie doczekalem)……..

  • tomek300@o2.pl

    aha sory zapomnialem ze jeszcze napisales kilka faktow ze „my” (nie wiem z kim mnie tu utozsamiasz bo ja siebie z nikim) stanowimy problem bo jestesmy.. i ze tym ludziom czyli miedzyinnymi mi bo tez „polemizowalem” nie przedzkadza chamstwo, glupota, zacofanie itp.. i potem jeszcze na koncu ze nie rozumiemy (jacy kurde my?) i obrazamy ludzi..
    bez komentarza…

  • PWF

    @tomek

    Sorry wpadam tu rzadko i nie obiecuje kontynuowania rozmowy. Jakie pytanie zadałeś – nie znalazłem. Jeśli chodzi o Michalkiewicza, to Michalkiewicz mnie nie interesuje, nie znam człowieka i nie odnoszę wrażenia jakiejś ogromnej pustki z tego powodu.

    Co do „istnienia, jako problemu” – Polska jest podzielona na dwie niemerytorycznie nielubiące się grupy plus masa ludzi, których to w ogóle nie obchodzi. Na nielubieniu się trudniej się buduje, niż na lubieniu. A nie ma specjalnych powodów, żeby się nie lubić. Artur ludzi zbiera do kupy, bo ich pewnie lubi. Nie wiem przed czym i po co miałbym go bronić.

    Co do obrażania: Twój tekst: „Artur daj spokój nie pisz o polityce bo się na NIEJ NIE ZNASZ, ani na gospodarce itd.. nie chce mi się polemizować bo wyjaśnienie musiałoby być 2 razy dłuższe od postu, poczytaj literatury (nielewackiej) literatury dowiesz się o co chodzi z układem i dlaczego Bartoszewskiemu nie ma za co dziękować
    albo lepiej skup się na wąskiej dziedzinie na której się znasz..
    pozdro”

    jest co najmniej nieuprzejmy. Prawdopodobnie uważasz, ze można tak dyskutować, ja tej opinii nie podzielam.

    co do faktów, to polecam:

    http://spieprzajdziadu.com/muzeum/index.php?title=Dialektyka_stosowana

    podane są źródła cytatów, ale naprawdę nie o przerzucanie się hasłami chodzi, tylko o wspólne budowanie Polski.

Zapisz się do mojego newslettera

Raz w tygodniu wyślę Ci wyselekcjowane informacje ze świata: technologii, biznesu i mediów. Jeśli interesujesz się startupami, dronami, drukiem 3D, EV, VR, AI, AR, video czy bitcoinami to witaj w domu.

Obiecuję - zero spamu tylko samo "mięcho"!

Wahasz się? Dostaniesz też za darmo w PDFie komiks "Strange Years" stworzony przez Michała "Śledzia" Śledzińskiego!




Dziękuje, nie chcę